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ARITO's チョロQ



チョロQトランス使用例紹介

AyumiさんによるQuad IIタイプ バラックテスト
AyumiさんによるQuad IIタイプミニアンプと位相補償
AyumiさんによるQUAD IIタイプミニアンプ
北野さんによるQへの再再挑戦
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湯さんによるQuadU型ミニアンプの製作


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  • 【動画】. z238z 投稿者:Netragraip 投稿日:2025/12/19(Fri) 23:20 No.12829 ホームページ   
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    DE-8K7Wの一次インダクタンスについて 投稿者:うちだ 投稿日:2025/12/18(Thu) 16:03 No.12817   
    お世話になっております。
    突然の質問で失礼致します。
    タイトルの通りDE-8K7Wの一次インダクタンスの値を教えていただけないでしょうか。
    真空管アンプを作るにあたって、製造中止となった春日無線のKA-8-54P2の代替トランスを探しております。その目的でこの情報をいただければたいへん助かります。
    お手数とは思いますがよろしくお願いいたします。

    Re: DE-8K7Wの一次インダクタンスについて - ARITO@伊吹南麓 2025/12/18(Thu) 19:56 No.12820
    添付:12820.jpg お問い合わせありがとうございます。
     
    おそらく最大のインダクタンスを知りたい、ということなんだと推察いたしますが、
    当ラボでは最大インダクタンスを測定する設備が現在のところございません。

    インダクタンスというものは印加される信号の振幅が大きくなるにつれて
    増えるものでして、飽和するまでは上昇を続け、飽和点をすぎると急激に
    低下するというカーブを描きます。(左のグラフをご参照願います。)
    最大値を測定しようとすると数百Vの振幅を要しますので、LCRメーター等の
    測定機では測定することができません。
     
    ちなみにLCRメーターで100Hz、1Vでのインダクタンスを測定いたしますと、
    DE-8K7W:  169.5H
    DE-10K7W:  176.5H
    でした。

    Re: DE-8K7Wの一次インダクタンスについて - ARITO@伊吹南麓 2025/12/18(Thu) 20:35 No.12821
    添付:12821.jpg 以下は、問合せの回答ではなく、ひとりごとです。(過去の投稿の再掲です)
     
    時々、トランスの一次側インダクタンスの問い合わせを受けますが、
    回答をどのように活用されるのかしら?といつも疑問に思います。
     
    ある人は低域のカットオフを計算するため、と言われましたが、上の書き込みのグラフの通り、
    信号レベルによって低域のカットオフが変わるのがトランスです。
    このような状態でどうやって低域カットオフを計算するのかしら?と思います。
    メーカー発表の最大インダクタンスはコアの飽和寸前の値ですから、
    そのような状態でカットオフを計算しても、あまり意味はないような気がします。
     
    加えて、トランスのインダクタンスは信号の周波数にも依存します。
    したがって、メーカー発表の最大インダクタンスを測定した周波数が
    明記されていないと、比較すらできませんし、カットオフを計算しようにも
    例えば1kHzで測定したインダクタンスは、計算上のカットオフ周波数での
    インダクタンスとは恐らく違いますから、正しい答えなのか?という疑問も生じます。
     
    結論としましては、最大インダクタンスという仕様は、一般的にインダクタンスが
    大きい方が良いトランスとされているため、メーカーとしては一番インダクタンスが
    取れる条件で測定して発表しますが、それを設計に活用することは難しい、
    といいますか、試みてもあまり意味は無いように思います。
     
    信号レベルによって出力トランスの低域カットオフが変わる例を左図に挙げます。
    このアンプは低域のスタガリングが若干ですが適切ではなかったため、
    NFBを掛けた状態での低域のF特において、小出力時に盛り上がりが
    生じています。出力を上げてゆくと盛り上がりが収まるのは、トランスの
    インダクタンスが振幅に応じて大きくなり、低域カットオフが低い周波数へ
    ズレるためだと思われます。

    Re: DE-8K7Wの一次インダクタンスについて - 菊地 2025/12/19(Fri) 11:38 No.12824
    インダクタンスの性質については、私も東栄変成器でチョークコイルの
    特注を相談して、嫌な顔をされた時に思い知りました。

    想定する周波数は100Hzなのですが、印加電圧を
    相手の指定に合わせるのが無理っぽいように感じました。

    「チョークの特注は既製品の5倍以上の価格になるぞー!」
    と言われて、泣く泣く諦めた事がありました。

    ただ、東栄の店長さんは気さくな方なので、今にして思うに・・・
    過去に特注を受けた結果、クレームの連続だったのかな? なんて想像してます。
    Re: DE-8K7Wの一次インダクタンスについて - うちだ 2025/12/19(Fri) 18:31 No.12827
    ARITO様
    お返事をありがとうございます。
    ある大御所のサイトで、KA-8-54P2は、「一時インダクタンスが大きい事でローエンドの表現力が優れている」とありましたので、比較の目的でお聞きしました。
    他メーカーでもインダクタンスを測定周波数と電圧を示して公表しているところがあります。ただ各社その条件がまちまちで比較が出来ない事は仰る通りです。
    加えて言うなら公表された周波数特性の測定条件もまちまちで同様に比較が難しいのは残念です。ユーザーから見れば統一したデータを示していただければと願うところです。
    Re: DE-8K7Wの一次インダクタンスについて - ARITO@伊吹南麓 2025/12/19(Fri) 18:49 No.12828
    インダクタンスを希望に合わせるのは、測定条件を決めてもらわなければ
    なりませんが、印加される交流成分はリップルでしょうから、そもそも
    きっちりと条件を設定できるものではないと思います。
    そしてなにより、インダクタンスを合わせるのは、殆どの場合、何回か
    試作を重ねて追い込んでゆくというプロセスが必要ですから、価格が
    5倍になるということなんでしょうね。
     
    下のヤフオクのページにKA-8-54P2の取説と思われる書類がトランスと一緒に
    写っている写真があります。これによると70H(max)とありますね。
     
    https://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b1053943608
     
    70Hという最大インダクタンスは、プッシュプル用出力トランスとしては
    かなり小さい値です。もしかするとギャップを入れているか、ギャップは
    設けていないとしてもバットジョイントにしているのかもしれません。
     

    3.5kΩ10W出力トランスについて 投稿者:奥藤監一 投稿日:2025/12/10(Wed) 15:19 No.12774   
    私は300Bシングルパワーアンプを製作しようと部品を調達している最中の者ですが、御社の3.5kΩ10w 出力トランス ペア
    をヤフオクに出品するご予定はあるでしょうか? 有るとしたらいつ頃のご予定でしょうか?

    Re: 3.5kΩ10W出力トランスについて - ARITO@伊吹南麓 2025/12/11(Thu) 14:27 No.12778
    SE-3.5K10Wにつきましてのお問い合わせ有難うございます。
     
    現在、出先におりますので、今夜のうちに在庫を確認して回答いたします。
    よろしくお願いいたします。
             ↑
    大変申し訳ございません。本日は仕事場へ戻らないことになりましたので、
    回答は明日(12月12日金曜)いたします。よろしくお願い致します。 m(_ _)m
     
    Re: 3.5kΩ10W出力トランスについて - ARITO@岐阜地区 2025/12/12(Fri) 07:37 No.12780
    お問合せのSE-3.5K10Wですが、現在、在庫は無く、生産中のものを今月下旬に出品予定です。
    よろしくお願いいたします。
     
    Re: 3.5kΩ10W出力トランスについて - 奥藤監一 2025/12/12(Fri) 09:02 No.12781
    分かりました。
    お手数ですが、出品予定が決まり次第ご連絡頂くと助かります。
    よろしくお願いいたします。
    Re: 3.5kΩ10W出力トランスについて - ARITO@岐阜地区 2025/12/12(Fri) 09:25 No.12782
    了解いたしました。
    出品時にお知らせいたします。
     

    見積依頼 投稿者:吉村紳一 投稿日:2025/11/29(Sat) 10:23 No.12687   
    ARITO's Audio Lab様

    製品の見積もりはこの掲示板でよろしいでしょうか?

    BW-1.25K20W 2個
    AC-13KT-GL 2個

    発送先は静岡県です。
    よろしくお願いします。

    Re: 見積依頼 - ARITO@伊吹南麓 2025/11/29(Sat) 18:05 No.12692
    トランスのお引き合い、どうもありがとうございます。
     
    トランスはその時々で材料費が変わることがありますので、都度の
    お見積りとなります。
    掲示板に値段を書きますと、独り歩きする可能性がありますので、
    後ほどメールにてお見積りを差し上げます。
    どうぞ、よろしくお願い致します。
     

    6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてくださ... 投稿者:katc 投稿日:2025/10/21(Tue) 21:59 No.12092   
    こんばんは、katcと申します。(自作7年目ですが初心者の域です.CSPPも初めてです)
    「6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ」の電源についてお教えください。 
    回路図中のアダプタ2とアダプタ5を直列接続するとアダプタ2の電圧が上がらずに機能しない状態となります。この現象の原因や対策についてアドバイスをいただけると大変助かります。

    使用したアダプタは、秋月電子で購入した 24V 1A ATS024T-W240U です。アダプタの問題であれば、差し支えなければ、実際に使用されたアダプタの型番を教えていただけないでしょうか。

    以上ご教授のほど、よろしくお願いします

    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/22(Wed) 08:37 No.12100
    スイッチング電源によっては、直列接続で立ち上がらない場合があるようです。
    以下のページを参考にして、ダイオードを2本追加してみてください。
     
    https://faq.fa.omron.co.jp/tech/s/article/faq05583
     
    私が実際に使ったACアダプターにつきましては、仕事場へ帰ってから
    調べてお知らせします。
     
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/22(Wed) 12:43 No.12103
    お世話になります。ご連絡ありがとうございます。

    教えていただいたページをみて、手持ちのショットキーバリアダイオード(1N5822 40V 3A)で試してみましたが、耐電圧が少ないせいなのか?よくわかりませんが、うまくいかないようです。

    もう少しやってみます、経過まで。
    引き続きよろしくお願いします。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@岐阜地区 2025/10/22(Wed) 20:36 No.12110
    添付:12110.jpg 私が使ったACアダプターの定格銘板の写真です。
    どこから購入したかは、ずいぶん前のことですのでわかりません。m(__)m

    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/22(Wed) 21:48 No.12113
    写真ありがとうございます。
    台湾のメーカーみたいですが小口の販売先は今のところ見つかっていません。もう少し探してみます。

    ちなみにダイオードでの対応は未だうまくいっておりません。

    取り急ぎお礼まで。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/23(Thu) 20:15 No.12132
    いつもお世話になっております。
    該当のアダプターの入手先は見つかっていません。(メーカーのサイトにも製品がすでに見当たらない状況です)

    他のアダプターを探したいのですが、どれが良いのか判断がつきません。(当たって砕けるか、、砕けてしまいそうですが(笑))

    今少しあがいてみる予定です、代替方法とかあればアドバイスのほどよろしくお願いします。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/24(Fri) 18:16 No.12146
    うーん、どうしてダイオードを入れても立ち上がらないのか、よくわからないですね。
     
    ドライブ段用の正負電源以外は問題ないのでしょうか?
    そして、すべてのACアダプターで正負電源にすると立ち上がらないのでしょうか?
     
    メールで住所をいただけましたら、私が使っているACアダプターを送りますので
    それで試してみてください。それでも立ち上がらない場合は、配線などに問題が
    あるかもしれません。
     
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/24(Fri) 20:03 No.12148
    ご連絡ありがとうございます。
    又、正常動作品のアダプターまで貸し出しをご提案いただき、ご厚意に心より感謝申し上げます。

    現状ですが電源部の基板を単体でテストしている段階で、他の電源・アンプ部は未だ接続しておりません。
    他のアダプターと差し替えてみましたが、同じ現象になりました。

    本日、別のアダプター及びダイオードを注文手配しております。
    そちらを試したのち、改めて結果をご報告させていただきます。
    それでまだ問題あるようでしたらお願いしたいと存じます。

    今後ともどうぞよろしくお願いいたします。
    経過報告 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ - katc 2025/10/26(Sun) 16:59 No.12172
    お世話になります。
    その後の経過報告です。よろしくお願いします。

    経過: 1.別のアダプター(秋月24V1A AD-B240P100)を購入→現象変わらず
    2.ショットキーバリアダイオードを新規購入接続、一時的にアダプタ2のプラス側が正常(23.9V)になる。(アダプターは当初品)。
    一時的とは2〜3回電源オンオフの間、その間に他の不具合(リレースイッチ動作無し)確認実施。
    プラス側電圧が一時的に改善するも、不具合状態にもどる。その後正常にならず。原因不明・・

    ----------------------------------------------------------------
    何かとんでもない思い込み等がないか再確認しておきたいと思い下記に現状を整理しました。
    何か問題・疑問点等あればご指摘ください。
    なければアダプターをお借りして問題を切り分けしたいと思います。
    (原因不明が増えて気持ち悪いのですが・・)

    現状: @回路図の電源部の一部(アダプター2とアダプター5の間)を基板製作し単体でテストしています。
     アンプ部は接続無し(一度接続確認するも状況変わらず)
     アダプター2とアダプター5の接続はブレッドボード上で仮接続
     アダプター2とアダプター5にはショットキーバリアダイオード(650V6A TRS6E65H)を配置

    Aアダプター2とアダプター5の中点のGNDを測定時の基点としています。

    Bリレー1の1PINをプラス側に16PINをマイナス側に設定し、リレー2の1PINに接続し16PINをトランジスタのコレクタ側へ

    C回路図との部品品番の違いは下記(手持ち流用)
    (1)ダイオード:1SR139 → 1N4007(1000V1A) (入手不可につき3本全て)
    (2)コンデンサ:22μF/35V → 22μF/50V
    (3)トランジスタ:2SC2240 → 2SC2240GR
    (4)トランジスタ:2SC3421 → 2SC3421Y

    DスイッチングACアダプター
     現状:秋月24V1A ATS024T-W240U 2個直列NG
     試行1:上記6個購入の他の4個で組合せ確認 →NG
     試行2:手持ち 24V0.5A + 上記24V1A →NG
     試行3:秋月24V1A AD-B240P100 +上記24V1A →NG

    いづれも同現象でプラス側数mv
    回路接続なしアダプターのみ直列時も同様
    ----------------------------------------------------------------
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/27(Mon) 08:17 No.12182
    やっぱりよく分からないです。
    電源を直列にしたときに立ち上がらないのは、どちらかが先に立ち上がり、
    立ち遅れた側に逆電圧を印可する結果、保護回路が働くという現象だと思います。
     
    https://www.keisoku.co.jp/pw/u-po/20240426-01/
     
    ということで、その現象が起きていることを確認してください。
    つまり電源を先に立ち上げて、その後で直列にしたときに正負電源が
    正常かどうか。です。
    たとえば、正負電源のうち、常に早く立ち上がる方があったとして、正負を
    入れ替えた時に、やはり立ち遅れた方が立ち上がらないのかもお試しください。
     
    電源に問題が無い場合は、私までメールをいただけましたら、こちらでは
    問題無く立ち上がっている電源を送りますので、それで試してみてください。
     
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/27(Mon) 14:14 No.12187
    ご連絡ありがとうございます。

    ご指摘をもとに改めて確認を進めていたところ、ブレッドボード上で使用していたスイッチの仕様を勘違いしていたことに気づきました。
    本来「3Pトグルスイッチ 1回路2接点(6端子)」を「二極単投?」と都合のよいありえない思い込みをした単純な配線ミスが原因でした。
    大変お恥ずかしい限りでアナガアッタラハイリタイです。改めて基本の大切さを実感いたしました。

    お忙しい中、根気強くアドバイスや確認の助言をいただいたおかげで、原因に辿り着くことができました。
    これまでいろいろとお手間をおかけしたこと、申し訳なく思っております。

    おかげさまで電源部は無事、正常に動作しました。
    もしまた行き詰まることがありましたら、ご助言を頂けますと幸いです。

    このたびは本当にありがとうございました。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/27(Mon) 16:00 No.12189
    問題解決のご様子、なによりです。
     
    このアンプは出力は大きくありませんが、結構評判がよかった覚えがあります。
    トランジスタの発熱が思いのほか凄いので、大きめの放熱板がよろしいかと思います。
     
    完成しましたら、音の方などご感想いただけましたら幸いです。
     
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - katc 2025/10/27(Mon) 17:41 No.12190
    お世話になっております。

    トランジスタの発熱情報ありがとうございます。
    完成まで頑張って、感想をお伝えできたらと思います。

    今後ともよろしくお願いします。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/28(Tue) 08:14 No.12196
    添付:12196.jpg このアンプの製作時の基板の写真を発掘しましたので、ご紹介しておきます。
     
    これくらいの放熱板で、ずっと触り続けられないくらいの温度になります。
     

    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/10/28(Tue) 08:27 No.12198
    添付:12198.jpg ご参考までに、アンプ基板のパターンをご紹介しておきます。
     
    掲示板の制約で解像度が悪いものしか貼り付けられないので、
    詳しく見たい場合はメールでご請求ください。

    写真ありがとうございます - katc 2025/10/29(Wed) 09:06 No.12216
    お世話になっております。
    基板の写真ありがとうございます。

    大きな放熱器大変参考になります。基板パターンもありがとうございます。
    実は放熱がどのくらいかわからなかったので、最小の放熱器を後付けできる程度でアンプ基板を製作してしまっています。
    またまた自分の都合よいように考えてしまって・・反省です。
    2SC2344を取り外して外部で放熱するよう変更検討します。
    ありがとうございました。大変助かりました。

    今後ともよろしくお願いします。
    6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ完成しました - katc 2025/11/26(Wed) 09:39 No.12637
    お世話になっております。
    大分時間が経過しましたが、昨日やっと完成したようです。

    経過ですが、アンプ部のトラブルシューティングに大苦戦したのち結局アンプ部を再製作してなんとか完成にたどりつきました。
    (途中でいろいろ変更修正したのが災いしたようです、だいぶ基板を痛めつけてしまって、、)

    音の感想ですが、思っていたのとは少し違って「清々しい、爽やかな、スッキリした感じ」というような感じでしょうか、、今いろいろ聴いて楽しんでいます。
    オペアンプが少し違うせいかもしれません。OPA2604の本物が入手できなかったので、OPA604 をデュアル化基板で使用しています。

    色々お騒がせしましたが、これまでのご協力で何とか完成することができました、写真と基板パターンはとても参考になりました。
    本当にありがとうございました。この場をお借りして感謝申し上げます。
    Re: 6C19Pお手軽CIRCLOTRON OTLアンプ教えてく... - ARITO@伊吹南麓 2025/11/27(Thu) 08:48 No.12648
    完成おめでとうございます。
     
    結構このアンプ、評判が良いんですよね。
    出力は大きくありませんが、なかなか。
    とにかく無事完成してなによりです。
     

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